TÉMOIGNAGE Un espace dédié à la mémoire de Fredy qui nous a quitté tragiquement le 9 août 2009. Que vous soyez artiste ou non, partager avec nous vos souvenirs et vos sentiments suite à ce terrible événement.
TÉMOIGNAGES
Un espace dédié à la mémoire de Fredy qui nous a quitté tragiquement le 9 août 2008. Que vous soyez artiste ou non, partager avec nous vos souvenirs et vos sentiments suite à ce terrible événement.
Combien de morts
Auteur : Emrical
Une balle, deux balles, pas assez d’balles, trois
Un mort, deux blesses, l’affaire Villanueva
Un citoyen tué par la police, fait l’effet d’un feu d’paille
‘touchy comme sujet’ alors on en parle pas au maudit bye bye (parle moi pas du bye bye)
Plus facile de faire réréfence à Montréal-Noire
Montréal-Nord, Montréal-Noire = Montréal Mord
Plus d’investissements conséquent monsieur le maire
Et p’t’être que Montréal-Noire s’rait Montréal-Art, Montréal-Sport? (ouH!)
Faut pas trop prendre les citoyens pour des caves
C’est pas juste l’économie qui fait en sorte que l’heure est grave
On veut t’faire peur en parlant des Gangs de rue (toujours les gangs de rue)
Je suis noir et j’t’avoue que moi j’en ai rarement vu
J’ai connu des hommes qui se sont perdue dans l’froid de la rue
alors j’parlerais pas de gangs mais j’parlerai de mauvais choix d’ individus
Blancs, noirs, bruns, jaune et meme bleus (et même bleu)
Le crime organise se fout de ton teint d’peau, mon vieux
Va pas vivre la bas, y’a trop d’latinos, trop d’ chinois, trop d’noirs
Ridicule, c’est pas dans l’absence de couleur que s’cache l’espoir
C’est quand la dernière fois que tu t’es fais braqué une arme
Par une gang de rue de ta belle banlieue agreable
C’est pas que le problème existe pas
C’est qu’il existe Presque pas, Ça on te l’dit pas
Parce que pleins d’gens tirent benefice des problèmes semi-visibles
Tout s’que j’vois ce sont ces organismes mercantiles
Avant d’porter un uniforme, la personne est citoyenne
Donc susceptible de faire le bien, mais d’aussi perdre pédale
Selon eux, le taser gun yé bon, non y fait po trop mal
Y caresse ton chest pis y t’rend Presque normal (bullshit)
Combien d’morts vas t-il falloir avoir pour que le système nous donne l’heure juste
C’est pas l’citoyen qui est stupide, c’l système qui est frustré
Bienvenue dans la cité occupée et préoccupée
Plus ou moins équipé pour t’aider quand tu fais face (à la calamité)
Représenté par des leaders et organismes désorganisés
Organes reliés de trop près au couteaux du pouvoir
(Coupez!) , tu n’ pourras pas m’ censurer, J’ai cité
Bienvenue dans la cité Habité par des citoyens sans le sous,
sans le goût de se battre contre l’hégémonie honteuse
lente à rendre des comptes, l’hégémonie trompeuse
Léger mot dis. J’ai dis les mot. Car les dés sont truqués, pipés. (les dés sont pipés)
Nous savons que les dés sont pipés svp Mr. sansfaçon,
Passez-nous pas de savon, nous voulons croire en vos façons
Le maire de l’arrondissement, Marcel Parent, trop longtemps assis sur sa chaise
Se lève, fait un pas, presque deux, et se sent déjà mal à l’aise
Remplaçons-le, par un autre plus visionnaire
le quartier veut un leader, plus connectés, plus franc et plus téméraire
L’administration du maire se dégringole
La nouvelle génération en a ras le bol
Ras le pon-pon, finis l’bon temps
Finis l’printemps, c’est l’temps d’y rentrer d’dans (c’est l’temps d’y rentrer)
4 avocat, 5 avocat, pas assez d’avocat six
c’est le nombre d’avocats disponible pour les agents de police
pas d’accusations pour l’intervention ayant amené la mort d’un citoyen
conclusion, quand un policier dit qu’il est en danger, on ne peut rien.
David contre Goliath, citoyen contre la ville
Pas assez de David, alors ils nous prennent pour des débiles
Et encore on parle à peine de ces déneigeurs
Qui ont fauché des piétons cet hiver
Société d’assurance automobile du Québec
Mais Pas de Société d’assurance civile du Québec
Pour nous protéger des abus du para militaire
Ou du mauvais travail des employés de Mr. le maire
***************
S’organiser pour s’élever! — Égalité | Justice | Liberté | Unité
http://www.petitionvillanueva.com pour la polique ministérielle permettant qu’un corps de police face enquête sur un autre corps de police.
Vous devriez combattre les gangs de rues dans votre secteur ainsi que les ptits criminels comme le grand frère de Villanueva avant de vous en prendre la la police. C’est pas au maire de changer, contrairement à ce que dit la chanson ridicule un peu plus haut. Le maire, lui, il a fait ses études, a une carrière en politique, a une grosse maison, des enfants, il a travaillé fort pour arriver à son poste, c’est à VOUS de changer. Tous les petits délinquants de Montréal nord qui préfèrent faire des concours de pantalons baissés au lieu de rester à la maison et étudier… regardez-vous vous mêmes avant de regarder les autres.
Vous ne réussirai pas a convaicre personnes de l’innocence de ces groupes de latino avec des foulards rouge ou bleu dans leurs poches j’ai déménagé de montréal nord il y a q
quelques années je me suis fait attaquer 2 fois et c’étais pas des policier
Bien de la misère à trouver cette cause sympathique!!! Moi quand je vois des gens placé en vénération devant une soit disant victime.
Posez des questions, amenez l’échange et la réflexion. Remettre en question un système…parfait et bravo mais de grâce lâchez l’idolâtrie….
Ce petit cartier de voyou, de trafiquant, et de voleur, devrais être géré par l’armée a coup de bâton
Vous allez me faire pleurer avec votre photo et son regard angélique
Je ne peux pas croire qu,il y a des commentaires comme ceux que je viens de lire, le petit freddy N’est qu’un jeune garçon pour ne pas dire un bébé et bien oui il a un visage angélique et innocent parce que quoi qu’il fait ou que sa famille fait ( son frère) gangster ou non….il ne méritait pas la mort! je tiens à donner mes sympathie à la famille, en pensant à sa mère les larmes me viennent aux yeux, et pour ce qui est du frère (le bandit!) et bien je voudrais dire à la population que ça ne sert à rien de le culpabiliser,tout cela n’était pas de son erreur mais bien de celui qui ne connaissait pas la limite et le coeur des jeunes de »montreal-Nord » »if you haven’t been to the hood stay the f… out of the hood! Enfin, les gens ne doivent pas oublier quIl y a une famille en deuil et pratiquement tout un quartier, je crois que les commentaires comme petit voyous et pantalon baissée jusqu’au fesses à la place d’étudier ne sont que des préjugés stupides et non fondées, à la place de juger un quartier, les jeunes du quartier, etc. essayez d’aider ces jeunes a se trouver une place en société et s.v.p. avant de dire des commentaires comme »soi victime » et »causes non sympatisantes » penser si cela arrivait à un de vos enfants qui étudie bien fort mais se retrouve dans un parc pendant les vacances d’été et qu’il ne revient plus jamais à la maison parce que quelqu’un a décidé qu’il faisait partie d’une gang de rue! serait-ce plus sympatisant à vos yeux???
Hééé boy, ça paraît que les 4 derniers individus qui ont écrit des commentaires ne connaissent rien à la réalité de Montréal-Nord et sont pleins de préjugés.
C’est très facile à dire « études, carrière en politique, grosse maison, enfants, travailler fort pour arriver à son poste » quand on est né dans une belle petite famille québécoise-blanche tranquille où le pire drame a été le divorce des parents.
Manifestement, vous ne savez pas ce que c’est de grandir dans des familles monoparentales pauvres immigrantes où la priorité n’est pas l’éducation mais la survie, où les enfants grandissent ici et vont dans les écoles d’ici mais sont élevés par des parents qui ont toujours la mentalité de leur pays (mentalité souvent conservatrice et très traditionnelle), où l’on valorise le cash en vous donnant comme seul moyen d’en avoir de faire des mauvais coups, où la drogue emporte certains des meilleurs,…
Vous ne savez pas donc taisez-vous au lieu de juger stupidement les gens parce qu’ils commettent des actes de délinquance. Il est très difficile de se sortir d’un cercle vicieux, laissez-leur la chance de prouver qu’ils en sont capable. Ce forum est déjà une bonne initiative.
Je vais vous dire moi pourquoi ils s’en prennent a la police.! c’est parceque ils les enpèches de faire leur petit trafic de merde.
A quand l’arrivé des casques bleu pour les protéger des méchants policiers.
et la vielle dame chinoise abattu par 3 ados de 15 ans vous en faite pas de marche pour elle ?
Quand ce sont ces batards qui tire sur les honêtes gens vous fermez votre gueules, la vielle dame avais aussi une famille des enfants et petit enfants mais personne n’a dit un mot parceque c’étais un batard qui avais le doit sur la gachette
Au sujet de la population qui exige toujours justice!!!???
parlez pour vous pas au nom de toute la population
je trouve que la police a fait son travail pour une fois
@Résidente et @Mary
C’EST LA FAUTE DE LA POLICE, C’EST LA FAUTE DU MAIRE, C’EST LA FAUTE DE LA SOCIÉTÉ, C’EST LA FAUTE DU PAPA IMMIGRANT, C’EST LA FAUTE DE TOUTE LA VILLE DE MONTREAL AU GRAND COMPLET, QUOI ENCORE ?? QUAND est-ce que l’on commence a SE culpabiliser ? Les jeunes refusent de se culpabiliser et profitent de leur situation « precaire » dans un quartier défavorisé pour agir en ANIMAL CUPIDE et exiger de la population d’excuser leurs torts. C’est facile a dire « Essayez d’aider ces jeunes ». Les jeunes doivent commencer par se se regarder eux-memes et voir ou ILS peuvent changer. Ils doivent avnat tout debuter par un examen de conscience et arreter de mettre la faute sur pierre-jean-jacques. Au lieu de cela, les jeunes se complaisent dans leur quartier, à se donner des airs americains, HOOD CRIPS, BLOODZ, a porter des foulards sur la tete et a imiter a peu pres tout ce qui se passe de l autre cote de la frontiere. MTL-NORD N’EST PAS UN HOOD ok residente38, arretez de lui inventer des airs. Les quartiers afro-americains que l’on qualifie de HOOD ont subi JADIS une segregation RADICALE, mais c’est un chapitre qu’il est inutile d’ouvrir ici, ils ont leur propre histoire. MTL-Nord est EXTREMENT, JE LE REPETE, EXTREMEMENT loin de tout cela, alors SVP, arretez de lui donner des titres RICICULES !
@Anthony : Vous avez certes raison. Toutefois, facile à dire, moins facile à faire.
De plus, ces jeunes qui imitent nos voisins états-uniens en se prenant pour des bloods ou des crips tout en écoutant du gangsta rap afro-américain (dont la plupart ne comprennent même pas les paroles puisqu’ils ne parlent pas anglais) et en croyant que Montréal-Nord est un hood (alors que ce quartier n’est même pas comparable avec Brooklyn par exemple) sont des jeunes immatures et sans expérience âgés entre 12-13 ans et 25 ans. Ce sont des enfants ou ados. Ils sont naïfs et influençables. Ils n’ont que comme modèles black de résussite, de pouvoir, de richesse et de célébrité ces figures hip-hop des USA. (Je sais qu’il y a beaucoup d’autres figures black beaucoup mieux que ça tel Obama, Mendela, etc..mais qu’est-ce qui est plus accessible ? –> 50 cent, TI, Jay-Z, Tupac, Biggie, etc..)
Anthony, vous ne pouvez pas être si exigeants envers des enfants. Ils ne peuvent pas se sortir de leur cercle vicieux par eux-mêmes. Ils ont besoin d’aide. Je le répète: ce sont des jeunes. Ils manquent de maturité a priori. Rajouter les difficultés de leurs familles et de leur milieu. Soyez donc plus indulgent.
@Mary
Je comprends tout ce que vous me dites Mary. Cependant, ce que j’essaye d’expliquer c’est que tout ce « battage mediatique » lancé par les jeunes tourne presque exclusivement autour de la POLICE (80%), du maire (20%) comme s’ils etaient responsable de tous les maux de mtl-nord. Je crois que tout cela est excessivement nefaste pour les jeunes.. c’est le syndrome du : « J’ai pas passe mon annee a cause du prof » que j’appele. Cela a pour effet de mettre un trait sur leur propre culpabilisation et se complaire allegrement dans la victimisation. Ceci dit, tel que le debat est lance presentement, sous cette forme, je n’en serai pas un supporter. Et je suis aussi persuade qu’ils ne rejoindront tout simplement pas la population de cette façon.
MNR qui ne dit absolument rien au sujet de Denis « le King de Montréal-Nord » Meas ou de la dame de 67 ans qui a été assassiné. Que doit-on conclure? Que ce groupe s’en prend à des cibles faciles; peu porté à faire des représailles comme des voyous pourraient le faire?
Mary, tu parle de ces imitateurs de la culture états-unienne comme étant immatures. Dany Villanueva qui brise sa libération conditionnelle et refuse de prendre ses responsabilités quand on le voit « gambler » en public, n’est-ce pas un signe d’immaturité? Fredy serait sûrement encore en vie si Dany avait agi en adulte responsable de ses actes.
Une autre chose Mary, je crois comprendre que tu affirme que ceux utilisant le mot ‘hood’ pour décrire Montréal-Nord sont des jeunes immatures. Comment doit-on qualifier les organisateurs de Hoodstock?
Dans ma tête à moi, je crois toujours si ce garçon n’aurait pas essayé de battre la police..il serait encore vivant aujourd’hui
Toute cette histoire est très frustrante. Fredy Villanueva est mort à cause de la réaction stupide du groupe de jeune(dont il faisait parti) qui à agressé la police. C’est totalement et uniquement de leur faute. On n’attaque pas la police, point finale. Nous sommes au Québec, pas dans une dictature. Si il y a des abus de la police, il existe 1 million de recours possible pour les dénoncer. La police et le gouvernement ne sont pas des organisations malveillante qui n’ont pour bus que d’oprimer les minorité. Ce sont des organismes qui veillent à la sécurité de tous. Si plusieurs semble penser le contraire c’est que le racisme et la criminalité sont profondément ancré dans certains groupes (p.s. le racisme ne se limite pas aux blanc ou au francophones, sa touche tout le monde. Surtout les jeunes de montréal nord).
Malgré cela, à chaque fois que l’on parle de cette affaire, c’est pour crier que la police Québécoise c’est le diable en personne et qu’il n’ont rien de mieux à faire que de faire de pauvre victime à Montréal nord. Et en plus, il y a des personnalité connue qui appuis ça…
@ Anthony : Ça revient à ce que je disais, de mettre tout le temps tout sur la faute des autres, c’est un signe d’immaturité. Ces jeunes doivent apprendre à reconnaître leurs propres erreurs, torts et difficultés. Je vous l’accorde que de blâmer sans cesse la police, ce n’est pas nécessairement très brillant car, bien que la police ait certes un rôle à jouer (le profilage racial, ça existe), elle n’est pas la seule responsable des problèmes qui existent à Mtl-Nord.
@ Marc Grégoire: Quant au mot « hood », je dis simplement que Mtl-Nord n’est pas un hood au sens où on l’entend dans certaines villes aux USA. On peut l’appeler « hood » pour faire une comparaison avec ce qui se passe aux USA (car Mtl-Nord est sûrement ce qui s’en rapproche le plus au Québec..) mais de là à dire que c’est la même chose, il y a une limite. (En effet, je me promène à 11h le soir toute seule sur la rue Pierre pour aller prendre le bus sur Léger et je n’ai pas peur du tout. Le pire qu’il y a dans ce coin c’est une gang qui se tient devant le dépanneur près du Parc Monty et qui vont peut-être me faire des commentaires genre « hey sexy » si je passe devant eux..Personne ne va m’attaquer ou quoique ce soit…) Je pense que les organisateurs de cet évènement sont bien conscients de la différence entre Mtl-Nord et les hoods des USA. Notons aussi qu’ils ont certainement voulu faire le jeu de mot avec « Wood »Stock tout simplement.
Et je ne comprends pas trop bien la question : « Mary, tu parle de ces imitateurs de la culture états-unienne comme étant immatures. Dany Villanueva qui brise sa libération conditionnelle et refuse de prendre ses responsabilités quand on le voit “gambler” en public, n’est-ce pas un signe d’immaturité? Fredy serait sûrement encore en vie si Dany avait agi en adulte responsable de ses actes. »
Oui… c’est ça je dis, ce sont des jeunes qui manquent de maturité et d’expérience…
Merci d’apporter ton éclairage Mary. Il peut s’avérer que les organisateurs de Hoodstock aient choisi le nom pour faire un jeu de mots avec Woodstock. Mais peut-être aussi visaient-ils un public immature qui boiraient leurs paroles. Car MNR semble royalement se foutre des citoyens victimes des voyous du quartier.
Tu as aussi compris ma question concernant Dany Villanueva. C’est vraiment insensé que MNR continue à ne rien dire sur le comportement de Dany mais tape à bras raccourcis sur la police.
Pouvons nous mettre ce cas particulier de cote un instant? Il y a beaucoup trop de gens qui sont inconscients des lacunes qui regnent au sein du corp policier.
Je crois fortement que le metier de policier devrait requierer un diplome universitaire. Les policiers doivent faire face a des situations difficiles qui demande enormement de jugement. Ils ont besoin de cours de sociologie, et de psychologie… Non pas pour diagnostiquer mais pour effectuer de meilleurs evaluations. Ils sont armes et sont en charge (ou devrais-je dire supposes etre en charges) de la securite publique. A dire franchement, je ne me sens pas en securite dutout.
Il y a environ un an, j’ai vecu une experience traumatisante avec la police. Je suis une jeune femme de 27 ans et de race noire. Ils m’ont « prise pour quelq’un d’autre ». Environ 8 policiers (4 vehicules de patrouille) m’ont accostee fusil a la main, ils m’ont ensuite violemment sortie de mon vehicule, projetee par terre, un policier pesait ma tete sur l’asphalte et je sentais le genou d’un autre dans mon dos et ils m’ont ensuite menottee… Pourquoi faire tout ca contre une jeune femme et je ne me debatais pas??? J’etais terrifiee et n’avais jamais vu d’arme a feu, encore moins une pointee a mon visage. Ils m’ont ciblee et jugee a cause de l’endroit ou j’etais, ma voiture (voiture « high end » de companie) et la couleur de ma peau… La premiere question qu’ils ont demande a la passagere c’est « est-ce que son chum est dans les gangs »!!!! Ils cherchaient a comprendre ‘comment ca elle conduit cette auto la elle???’ Non, mon copain et moi ne sommes pas dans les gangs, on a ete a l’ecole… Nous avons un enseignement superieur!!! Ce n’est pas pour dire que je considere que je suis meilleure qu’eux mais j’ai travaille enormement fort pour avoir mon diplome et pour devenir ingenieure et mon copain aussi. On ne l’a pas trouve par terre notre diplome. On ne nous l’a pas donne. Nos parents ne conaissent pas le doyen et ils n’ont pas paye pour. Tout ca pour qu’un cretin vienne reduire mes accomplissement a « elle fait surement parti d’une gang » me fruste! Ca me fais chier. Et ce qui m’enerve c’est que malgre ca, si la situation arrive encore, ce policier la va agir de la meme facon! Rien ne change!!!!!! Jai tente de rencontrer le policier afin d’avoir une discussion a ce sujet, et bien entendu, ma demande a etee rejettee… Apres ca, essaiyez de me faire comprendre qu’ils ne font pas de profiling!!!!!!
Pas mal tannée, je te salue pour ton témoingnage et c’est dommage que les gens croient que la police est au dessus de toute faute et qu’il leur est impossible de power trip et de commettre des erreurs. Les policiers devraient être imputables et reconnaître et payer leurs erreurs c’est aussi simple que ça. Je ne comprends pas pourquoi les gens s’entêtent à ne pas vouloir comprendre ce qu’on demande. Tout ça, le hoodstock et la marche c’est pour Villanueva et tous les autres (Quileme Registre, Mohammed Anas Bennis, etc.)qui sont morts pour rien aux mains de la police à cause de »power trippers » qui tirent au moindre signe de tension, parce c’est un noir, ou un latino, ou un arabe devant eux et ils ont peurs…la police doit être imputable. point!
Un meurtrier ça commet des meurtres. Un policier c’est pas supposé commettre des meurtres. Leur job c’est de protéger et servir et ils sont entraînés pour maîtriser par d’autre moyens que les armes. Comment tu peux tirer sur des personnes non armées? Un policier qui tue une personne non armée c’est un meurtrier.
A Pas mal tannée, il est difficile, et inutile, de chercher des bibittes avec ton histoire. Les policiers qui ont été impliqués sont à forte majorité des trous du C. Tu as bien plus ma sympathie que le clan Villanueva; tu ne semble pas avoir de casier judiciaire. Pis il me semble que tu n’aies pas essayé de jouer aux durs.
Par contre, qu’est-ce qu’une formation universitaire va changer? Le jugement ne s’apprend pas sur un banc d’école. Ca se développe avec l’expérience.
Quant à toi Bibi, si tu pense faire un meilleur travail que la plupart des policiers, joins donc les forces de l’ordre. Je suis convaincu qu’en présence de 5-6 crottés, tu vas soit faire dans tes culottes ou sortir ton arme. Tu peux tirer sur une personne non-armée si tu es assailli par un groupe. En passant, c’est quoi pour toi quelqu’un sans arme?
INCROYABLE. Je suis venue ici pour voir les témoignages de gens affectés et indignés pas la mort de Fredy PARCE QUE C’EST UNE INJUSTICE FLAGRANTE et inacceptable.
Rien ici n’est discutable. Ceux qui ne supportent pas la cause n’ont simplement PAS leur place ici. Je ne vois en rien l’utilité d’ajouter l’injure a l’insulte et je trouve tous ces débats vraiment insulatants et sans aucune considération pour les proches ou la famille.
Libert d’exspression d’accord, aux bons endroits. Ici ca s’appele »Témoignage pour Fredy Villanueva ». Ceux qui veulent qu’on »mette un peu de cote ce cas particulier » n’ont rien compris et devraient etre banis de ce forum. Le propos ici n’est pas de prouver qu’on est révolutionnaire ou anti-révolutionnaire, ni de démystifier les lacunes du systeme au complet!
On traite de Fredy, ou on débarrasse. On est compatissants, ou on débarrasse. POINT !
Non mais, il faut vraiment se trouver important pour penser qu’une opinion contradictoire au blog complet a sa place ici. Et je trouve que les gens y donnent trop de mordant. Ca n’a simplement pas sa place. Ces posts devraient etre retirés. C’est mon avis.
Mariann,
On peut dire que la mort de Fredy est une injustice inacceptable. Qui a comme cause le comportement de son bum de frère Dany. Et si ce dernier avait dit « Je me rend aux policiers. Pis toi Fredy, ne te mêle pas de ça »?
Je compatis bien plus avec la famille de la dame de 67 ans qu’avec les Villanueva. Parce que personne ne semble se soucier de cette famille.
Jai bien aimer le reportage au Canal D avec Harry Delva,mais me semble quil manquait de quoi comme pourquoi il y a Groupe Eclipse et un autre groupe que vous avez pas parler a lemission que sans doute vous connaissez pas qui sappelle Legende Urbaine des policier comme Eclipse mais habiller tout de noir avec de rouge a leur bras pis samuse a acoster tout jeune noir qui ont lair suspect,jai bien dit suspect.Ils tarretent tidentifie et te relache sans motif car tu ressemble a quelquun que supposement qui vient de faire un acte criminel dans le secteur quil viennent de tintercepter.Je trouve sa vraiment desolant quont investissent 32 millions de dollars sur une equipe qui va samusez a arreter tout les jeunes noirs qui ont lair suspect,quils le mettent sur leducation,les service communautaire et a lecole de ces jeunes noirs la a la place.Cest vraiment plate a dire mais faire un groupe supposement pour les gang de rue veux dire faire un groupe pour les noirs seulement et sa sappelle de la discrimination et profilage EXTREME racial.Moi jen suis victime a tout journee mais depuis que sors plus ou roule avec lauto a ma copine a la place de la mienne je me sent plus libre daller partout sans me faire achaler.Ici comme partout ailleur si ta pas largent,les ressources neccessaire ou contact tu ne va nulle part a faire bouger les choses a Mtl.personne a faites de quoi suite a la mort de Pipo,Ni le maire de Mtl-Nord,ni le maire de Mtl,Ni le premier ministre du Quebec et encore moins celui du Canada,mais mettez cette histoire et que sa sois lenfant de un deux comment la situation serais?